Consumentenbeleid

Debat in de Tweede Kamer op 19 mei 2010

  1. Voorzitter

    Ik heet de minister van harte welkom.

    De beraadslaging wordt geopend.

    19 mei 2010 omstreeks 13:39 via Consumentenbeleid - Link - Delen

  2. Ine Aasted-Madsen-van Stiphout (CDA)

    Voorzitter. Wij hebben enige tijd geleden een algemeen overleg gehad over diverse consumentenzaken. Zowel ik namens het CDA als mijn collega's van de PvdA en de SP hebben er een aantal keren op gehamerd dat consumenten beter beschermd moeten worden tegen de agressieve verkoopmethoden via callcenters, waarbij mensen op meestal zeer ongelegen tijdstippen benaderd worden voor het afsluiten van een contract.

    Tijdens het debat was er een verschil van inzicht tussen de minister van Economische Zaken en mij als woordvoerder, waarbij de minister aangaf dat zij er alles aan doet om bedrijven te beboeten die een overtreding begaan. Wij vinden het heel erg belangrijk dat het accent niet zozeer ligt op het beboeten als wel op het voorkomen van ellende. Daarom dien ik de volgende motie in.

    Motie

    De Kamer, gehoord de beraadslaging, overwegende dat veel consumenten ongevraagd telefonisch benaderd worden voor de verkoop van een product of dienst, de zogenaamde cold-callingmethode; overwegende dat door deze cold-callingmethode consumenten ongewild vast kunnen zitten aan contracten die zij niet wensten; overwegende dat de meeste bedrijven nu voicelogs opnemen van de gevoerde telefoongesprekken en de consument altijd schriftelijk gewezen moet worden op het herroepingsrecht; overwegende dat de administratieve lasten voor bedrijven zullen verminderen als zij kunnen stoppen met het opnemen van de voicelog; overwegende dat het toezenden van een offerte ter ondertekening, in plaats van het versturen van een schriftelijke bevestiging, niet leidt tot een toename van administratieve lasten; roept de regering op, in wet- en regelgeving op te nemen dat een contract dat afgesloten wordt via de methode van cold calling pas bekrachtigd is nadat de consument de offerte schriftelijk of digitaal van een handtekening heeft voorzien; roept de regering voorts op, deze wetswijziging mee te nemen in de lopende Europese onderhandelingen over de conceptrichtlijn consumentenrechten, en gaat over tot de orde van de dag.

    Deze motie is voorgesteld door de leden Aasted-Madsen-van Stiphout, Vos en Gesthuizen. Naar mij blijkt, wordt de indiening ervan voldoende ondersteund. Zij krijgt nr. 29 (27879).

    19 mei 2010 omstreeks 13:39 via Consumentenbeleid - Link - Delen

  3. Ton Elias (VVD)

    Eerst een feitelijke correctie. Ook de VVD heeft zich sterk uitgesproken tegen het bedrijfsleven dat zich misdraagt. Alleen, wij komen tot een andere afweging. Hoe verhoudt zich de indiening van deze motie zich overigens tot het gegeven dat de staatssecretaris van Economische Zaken werkt aan een handtekeningvereiste?

    19 mei 2010 omstreeks 13:41 via Consumentenbeleid - Link - Delen

  4. Ine Aasted-Madsen-van Stiphout (CDA)

    De staatssecretaris heeft inderdaad in een brief staan dat hij werkt aan een handtekeningvereiste. Dat staat in het hoofdstukje waarin hij de Consumentenautoriteit meer bevoegdheden wil geven. Dat zou dus betekenen dat hij werkt aan een handtekeningvereiste in die gevallen waarin een bedrijf zich al buiten de regels heeft bevonden. Het dient dan dus als middel voor de Consumentenautoriteit om dat extra op te leggen. Het is echter geen standaardhandtekeningvereiste maar een instrument als drukmiddel vanuit de Consumentenautoriteit. Wij gaan een stapje verder. Uiteraard bent u van harte welkom om de motie alsnog mede te ondertekenen, omdat u zich hier ook zo sterk voor hebt gemaakt.

    Voorzitter. In het algemeen overleg ben ik ingegaan op het punt van de internetsnelheid.

    19 mei 2010 omstreeks 13:41 via Consumentenbeleid - Link - Delen

  5. Voorzitter

    Mevrouw Aasted-Madsen. U moet nu toch echt snel uw motie indienen.

    19 mei 2010 omstreeks 13:43 via Consumentenbeleid - Link - Delen

  6. Ine Aasted-Madsen-van Stiphout (CDA)

    Consumenten krijgen van aanbieders te horen dat hun snelheid maximaal 40 Mb bedraagt, terwijl die in de praktijk soms onder de 10 Mb uitkomt doordat mensen toevallig te ver van het kastje wonen. Vandaar de volgende motie.

    Motie

    De Kamer, gehoord de beraadslaging, overwegende dat internetabonnees van providers bij het aangaan van een abonnement alleen informatie krijgen over theoretische down- en upload snelheden en daardoor in de praktijk vaak merken dat ze veel minder krijgen dan gesuggereerd; overwegende dat providers op dit moment de vrijheid hebben de consument niet te informeren of zij al dan niet door investeringen en technische maatregelen zich inzetten om de geadverteerde snelheden ook daadwerkelijk waar te maken; constaterende dat op dit gebied in het Verenigd Koninkrijk en de Verenigde Staten regels zijn gesteld en dat ook Europees Commissaris Kroes van mening is dat juist in een zo technisch complex systeem als internet de consument kristalhelder moet kunnen weten wat de uitwerking is van de technische en financile keuzes van providers; overwegende dat ook providers in Nederland veel kennis hebben over wat consumenten in de praktijk mogen verwachten van hun abonnement; overwegende dat op dit moment consumenten niet alleen onvoldoende informatie krijgen maar ook onvoldoende zijn beschermd; verzoekt de regering, te bewerkstelligen dat providers voorafgaand aan het afsluiten of verlengen van internetabonnementen op voor leken transparante wijze informatie geven over de realistisch te bereiken snelheden van vaste en mobiele internetabonnementen, en gaat over tot de orde van de dag.

    Deze motie is voorgesteld door de leden Aasted-Madsen-van Stiphout en Vos. Naar mij blijkt, wordt de indiening ervan voldoende ondersteund. Zij krijgt nr. 30 (27879).

    19 mei 2010 omstreeks 13:43 via Consumentenbeleid - Link - Delen

  7. Ton Elias (VVD)

    Het klinkt allemaal heel sympathiek hoor, maar hoe moet het kabinet dat dan doen?

    19 mei 2010 omstreeks 13:43 via Consumentenbeleid - Link - Delen

  8. Ine Aasted-Madsen-van Stiphout (CDA)

    Het kabinet kan er bijvoorbeeld voor kiezen om het op dezelfde manier te doen als in de Verenigde Staten en het Verenigd Koninkrijk. Daar wordt van de providers geëist dat ze transparant zijn. Bedrijven daar moeten op een transparante manier uitleggen wat zij hebben gedaan en wat een realistische snelheid is.

    Als iemand in een nieuwbouwwijk een 3-in-1-pakket afsluit met maximaal 40 Mb, dan blijkt soms al bij de installatie door de monteur dat er maar maximaal 7 Mb binnen kan komen, doordat de afstand tussen het nieuwe huis en het kastje te groot is. Mensen zitten dan echter wel vast aan een contract van jaar, ook al krijgen zij niet wat zij dachten te krijgen.

    19 mei 2010 omstreeks 13:43 via Consumentenbeleid - Link - Delen

  9. Ton Elias (VVD)

    Mijn vraag was: wat moet er gebeuren? Moet het kabinet met wet- en regelgeving komen? Hoe wil mevrouw Aasted het nu concreet regelen?

    19 mei 2010 omstreeks 13:44 via Consumentenbeleid - Link - Delen

  10. Ine Aasted-Madsen-van Stiphout (CDA)

    Ik wil dat het kabinet het bewerkstelligt. Hoe het kabinet het regelt, laat ik graag aan het kabinet over. Mevrouw Kroes, een partijgenoot van de heer Elias, onderschrijft mijn bezwaren overigens ook. Zij is eveneens met goede ideeën gekomen en ik denk dan ook dat het uiteindelijk Europees zal worden geregeld. Ik denk tegelijkertijd dat wij daarop niet hoeven te wachten, want wij kunnen als Nederland nu al dezelfde stappen zetten als het Verenigd Koninkrijk en de Verenigde Staten.

    19 mei 2010 omstreeks 13:45 via Consumentenbeleid - Link - Delen

  11. Sharon Gesthuizen (SP)

    Voorzitter. Kortheidshalve zal ik mij beperken tot een motie. Wij hebben dit onderwerp overigens uitgebreid besproken in het algemeen overleg. Net als mevrouw Aasted-Madsen maak ik mij zorgen over de aanhoudende problemen van consumenten die op een ongunstig tijdstip met een telefoontje zijn lastiggevallen. Het gebeurt maar al te vaak dat zij daarna, na gebrekkige informatie te hebben gekregen, vast blijken te zitten aan een contract, hetzij voor de eenmalige aanschaf, hetzij voor een abonnement.

    Omdat ik consumenten goed wil beschermen en omdat is gebleken dat de prestatiebeloning in callcenters en bij telefonische verkoop vaak leidt tot het opzoeken en overschrijden van grenzen, dien ik de volgende motie in.

    Motie

    De Kamer, gehoord de beraadslaging, constaterende dat telefonische verkoop nog altijd in teveel gevallen Ieidt tot problemen voor de koper; constaterende dat de problemen vrijwel altijd een gevolg van het niet naleven van de regels die gelden voor telefonische verkoop zijn en dat telefonische verkopers aangeven dat dit vaak gebeurt vanwege een extreem hoge druk op zo veel mogelijk verkopen vanuit de werkgever; van mening dat prestatiebeloning voor telefonische verkopers een zwaar pressiemiddel is voor deze medewerkers; verzoekt de regering om te onderzoeken hoe het gebruik van prestatiebeloning bij telefonische verkoop kan worden ontmoedigd en in het uiterste geval kan worden verboden, en gaat over tot de orde van de dag.

    Deze motie is voorgesteld door het lid Gesthuizen. Naar mij blijkt, wordt de indiening ervan voldoende ondersteund. Zij krijgt nr. 31 (27879).

    19 mei 2010 omstreeks 13:45 via Consumentenbeleid - Link - Delen

  12. Mei Li Vos (PvdA)

    Is mevrouw Gesthuizen niet bang dat zij daarmee juist mensen met een heel lage inkomen, die vaak juist bij dat soort callcenters werken, treft?

    19 mei 2010 omstreeks 13:47 via Consumentenbeleid - Link - Delen

  13. Sharon Gesthuizen (SP)

    Ik zie niet in waarom werkgevers er in het algemeen niet voor zouden kunnen kiezen om mensen een fatsoenlijk uurloon te betalen. Dan hebben de werknemers geen prestatiebeloning nodig. In mijn ogen is een prestatiebeloning in heel veel gevallen en zeker ook in dit geval, waarbij wij keer op keer zien dat het fout gaat, een perverse prikkel.

    19 mei 2010 omstreeks 13:47 via Consumentenbeleid - Link - Delen

  14. Mei Li Vos (PvdA)

    Volgens mij ligt de oorzaak van het probleem elders, namelijk bij de aansturing door de werkgevers. Zij blijken te veel ruimte te geven om op een heel agressieve wijze te verkopen en daarmee wellicht een bonus te krijgen. Hoort de vraag of je dat kunt voorkomen ook bij het onderzoek waar mevrouw Gesthuizen om vraagt? Ik zou niet willen dat mensen er uiteindelijk financieel slechter van worden.

    19 mei 2010 omstreeks 13:48 via Consumentenbeleid - Link - Delen

  15. Sharon Gesthuizen (SP)

    Dat is uiteraard niet de bedoeling. Zoals ik reeds zei: een fatsoenlijk uurloon is gewenst. Ik ben er niet voor dat werknemers die meer resultaat behalen een betere beloning krijgen dan werknemers die het misschien iets minder goed kunnen. Dat geldt ook voor andere sectoren, zoals de postsector, waarover wij elkaar regelmatig spreken. Ik ben van mening dat je daar solidair in moet zijn. Ik vind het een prima voorstel om de vraag hoe je ervoor kunt zorgen dat werkgevers hun medewerkers oproepen om zich fatsoenlijk te gedragen en zich aan de regels te houden, te betrekken bij een onderzoek.

    19 mei 2010 omstreeks 13:48 via Consumentenbeleid - Link - Delen

  16. Ine Aasted-Madsen-van Stiphout (CDA)

    Ik begrijp wat mevrouw Gesthuizen beoogt en ik onderschrijf dat ook. Stel je echter voor dat de motie die ik zojuist heb ingediend voor een handtekeningvereiste, schriftelijk of digitaal, wordt aangenomen; gezien de ondertekening lijkt het daar wel op. Denkt mevrouw Gesthuizen dat verkeerde informatie in de praktijk dan nog verstrekt zal worden? Is het dan nog een issue? Mensen krijgen in de schriftelijke bevestiging immers wel de juiste informatie. Wordt het onderzoek niet overbodig als mijn motie wordt aangenomen? Dan krijgen mensen immers altijd schriftelijk de juiste informatie voordat zij bevestigen.

    19 mei 2010 omstreeks 13:49 via Consumentenbeleid - Link - Delen

  17. Sharon Gesthuizen (SP)

    Mevrouw Aasted-Madsen-van Stiphout doet een heleboel veronderstellingen. Zij veronderstelt dat de motie wordt aangenomen, wat gezien de ondertekening inderdaad wel is te verwachten. Zij veronderstelt ook dat door het aannemen van haar motie, die er in principe in een andere vorm al ligt doordat de Consumentenautoriteit met een aanwijzing kan gaan werken, het euvel van mensen verkeerd informeren per definitie van de baan is. Dat waag ik te betwijfelen. Haar motie is een heel goed instrument -- ik heb deze ook met plezier medeondertekend -- maar het is geen wondermiddel om ervoor te zorgen dat mensen ofwel telefonisch ofwel schriftelijk fatsoenlijk worden geïnformeerd.

    19 mei 2010 omstreeks 13:50 via Consumentenbeleid - Link - Delen

  18. Ton Elias (VVD)

    Ik neem aan dat wij het erover eens zijn dat wat mevrouw Gesthuizen wil bestrijden, voortkomt uit het feit dat werkgevers en bepaalde kleine afdelingen van het bedrijfsleven zich misdragen.

    19 mei 2010 omstreeks 13:52 via Consumentenbeleid - Link - Delen

  19. Sharon Gesthuizen (SP)

    Dat klopt.

    19 mei 2010 omstreeks 13:52 via Consumentenbeleid - Link - Delen

  20. Ton Elias (VVD)

    De staatssecretaris van Economische Zaken, die thans geen deel meer uitmaakt van het kabinet, heeft gezegd dat daaraan wordt gewerkt. Men is er druk mee bezig. De mogelijkheid van het opleggen van hoge boetes zal worden ingevoerd; de termen last- en dwangsom zijn genoemd en de bedragen lopen tot honderdduizend euro op. Dat is toch het meest effectieve wat hiertegen kan worden gedaan? Als een werkgever die zich misdraagt daadwerkelijk een boete krijgt, is dat hele onderzoek toch niet meer nodig?

    19 mei 2010 omstreeks 13:52 via Consumentenbeleid - Link - Delen

Over dit debat

Bericht van de makers

“Onze medewerkers moeten eerst op training voordat ze ons intranet begrijpen. Dat moet toch beter kunnen!”

Wolq helpt om software en het web gebruiks-vriendelijker te maken. Zo bespaart u veel geld op trainingen. Ook bedenken wij innovatieve oplossingen, zoals Publitiek, voor complexe vraagstukken.

Benieuwd wat wij voor u kunnen betekenen?

Lees meer over onze diensten op Wolq.nl